在这场估值超百亿的圆桌上，他们都说了什么 | “数聚智慧”荣耀论坛
大数据的东风吹动了中国经济，每行每业都萌发出新芽。在制造业，是智能制造、AI；在互联网，是云计算；在更多的细分领域，衍生出各自的不同形态。
在上周六的金鸡湖创业长廊年度盛典上，7位大咖参与了以"数聚智慧"为主题的圆桌论坛讨论，深入探寻大数据在经济发展的中的应用。
主持人：
苏州通付盾信息技术有限公司 创始人 汪德嘉先生
嘉宾：
TalkingData CEO 崔晓波先生
苏州新科兰德科技有限公司 战略投资副总裁 董铭彦先生
苏州思必弛信息科技有限公司 战略投资副总裁 郭浩然先生
江苏优聚思信息技术有限公司 CEO 许正先生
苏州国云数据科技有限公司 CEO 马晓东先生
和悦资本 创始合伙人 张毅先生
苏州通付盾信息技术有限公司 创始人
汪德嘉
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汪德嘉：时间过得很快，我到园区这是第6个年头了。今天的主题是大数据在经济发展的中的应用。大家先自我介绍一下。
苏州新科兰德科技有限公司 战略投资副总裁
董铭彦
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董铭彦：我来自苏州新科兰德，我们的产品叫聚合数据。我们公司是2014年的领军，2012年成立，一路走来到现在，我们也历经了几次产品的变革和几次融资，算是每个台阶走过来，上周完成3.6亿C轮投资。我们是在数据领域的创业企业，在业内跟大家是很好的合作伙伴，我也期望未来在大数据领域有更好的合作和探索。
苏州国云数据科技有限公司 CEO
马晓东
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马晓东：国云数据的产品叫做魔镜，通过数据告诉你答案，是数据处理全套的技术产品，包括华为，贵州省政府都是我们的客户，我们也是园区领军，独墅湖图书馆环境特别好，感谢许局给了我们很好的环境。明年我们的产品就开始可能在美国推，希望大家都来一起合作。
苏州思必弛信息科技有限公司 战略投资副总裁
郭浩然
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郭浩然：我来自思必弛的郭浩然，我们做什么呢？我们首先是智能语音交互的公司，然后我们是AI的公司。我们在工业园区发展了近十年，得到了各方面的支持，时代的发展把我们推到前沿，我们也拿到了比较大的融资，建立了产业资金，未来在人工智能和数据这块更多的发力。
TalkingData CEO 崔晓波先生
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崔晓波：TalkingData还是5年的创业公司，我们赶上了移动互联网的高速发展，我们积累了大量的数据，目前有10万款应用用我们的SDK。
和悦资本 创始合伙人 张毅
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张毅：和悦资本是一家新兴的资本，今年我们和TalkingDate专门一起成立了一支大数据产业基金，主要基于大数据云计算这些新型的科技能力，而在各个商业领域做数据应用或者数据商业化这么一个方向的垂直基金。
江苏优聚思信息技术有限公司 CEO 许正
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许正：我们是典型的园区政策的受益者，我们主要是两个行业，一个是医疗卫生，一个是公共安全，我们协助这两个行业完成数据的采集和整合，以及完成数据的应用，我们希望优秀的人聚集在一起思考，如果大家想切入行业政务大数据可以跟我们聊聊。谢谢大家！
大数据
汪德嘉：
园区环境特别好，大数据也是园区很大的方向。围绕大数据，各位嘉宾分享一下，大数据在智慧城市建设中的发展和应用，发表自己的观点。我看到大家有些工具，都可以在智慧城市中做出一些贡献，有些应用，还有特别是有教育、有第三方数据的服务提供商，还有医疗各方面的，大家发表一下意见。
董铭彦：
我觉得是这样，大数据现在这个词汇特别火，不管是新闻媒体还是投资人，听见大数据就眉毛胡子一把抓。我个人感觉大数据整个行业链条里面的分工还是比较细的。包括公司之前融资的时候，很多人都问我们说，你们跟TalkingData有什么区别？我说我们跟TalkingData的商业模式是完全不一样的，我认为在整个大数据领域里面，像我们作为基础数据服务的，包括做数据交易的，而像TalkingData是做数据分析，汪总和其他几位是做行业应用的，链条分得是比较开的。
我们聚合数据在智慧城市领域，还是立足本身的商业模式：我们做好数据的提供方。举个例子，现在手机包括互联网的应用已经非常深入到我们的生活的各个方面的，所以对基础数据的需求还是非常强烈的，我们公司从早的一些天气预报，然后违章查询去做切入，包括延展到生活领域的各个方面。
我们现在都开车，你对交通实时情况和违章的情况，都需要有实时的了解，这个后面的数据幕后英雄可能是聚合数据在做。前段时间乌镇的互联网大会，有很多的网络的安全需求，我们也非常荣幸地给浙江的网警提供了数据包。
这些是基础数据在整个城市应用，包括社会管理方面的应用和支撑，具体到说这些数据未来它在整个流动过程当中产生的价值，我觉得可能崔总他们公司比我们了解更深一点。
马晓东：
智慧城市和大数据，现在这个词都叫烂了。我有一个朋友做投资，他说中关村一块石头能砸9个做大数据的。大数据分三层，一层是数据层，数据是食材的话，就是种地或者是蔬菜批发的。二层是技术层，就是厨房，里面有不同的工具，挖掘工具等等各种各样的工具，第三层是应用层，整个产业处于早期。数据层有很多法律不太健全，应用层极度的缺乏，智慧城市缺这样的供应商提供。
中国拥有的全世界数据量的20%，但作用发挥不出来，数据层不能产生价值，只有业务人员用数据才能产生价值。如果中国的大数据想弯道超车，一定是中间环节先出大数据操作系统，让普通的创业者开发应用，中国的数据才能弯道超车，GDP才能优化结构，结合所谓的产能过剩的问题，大数据孤立的产业价值很有限，要和产业大数据结合。
郭浩然：
站在我的角度聊聊我们对数据的认知。第一个，不具有智慧。我们现在拿到的大数据缺少跟人交互的维度，我们需要对人工智能模型训练的时候，需要的数据是不存在的。我们看到的应用都是工具型的应用，你给他一段确定的信息他给你一个确定的反馈，这是比较简单的智能附加的识别。对人的使用来讲，后端的数据是否能赋能取决于你的行为和目的。
如何在数据的维度里面加上人这个维度的信息是第一个，第二个是我们如何去看AI和自己语音交互在AI大板块的定位。我们在8年前为什么起名为AI思必弛？因为人和机器的交互，人承担主动的角色，目前我们看到这种体系结构出现了很大的问题。你发现线下的商场，商品甚至比线上的还便宜，线下的信息比线上的还便宜了，意味着我们搭建的体系遇到了十年二十年的瓶颈。
第三点，获取的数据并没有太多的迭代的效应，前后左右之间的紧密性并不够，并不能说去用数据集合满足客户需求。
希望对大家有帮助，谢谢。
崔晓波：
现在处于这样的阶段：领域应用还非常早期，但是生态开始出现，因为所有的从业公司开始聚焦了。以前的公司什么都想做，现在出现了完全聚焦于做数据提供的，也出现了专门专注于做数据应用的，甚至也出现了专门做数据基础平台的，这是我们看到的第一个趋势，上周我们在北京开了大数据产业联盟，最大的30家公司，大家分工比较明确了。
从TalkingData过去两三年之内聚焦传统行业里面的数据应用，我们也总结了，我们叫三个化，我们进入传统行业比较过，传统行业的数据，跟这些互联网区别到底在哪里？第一区别我们叫业务数据化，传统行业没有完成这一点。以前做在线的业务，不管游戏、电商还是广告，业务过程中产生大量的数据，数据反过来会用在业务里面。但是传统行业不是这样的，从营业厅到呼叫中心，到微信、APP、网站，很多数据没有保存。
大量非结构化数据没有保存和处理。以前传统企业里面经常问一点，我这里有所谓的商业智能系统，或者数据仓库系统，我不也有数据嘛？但是这些数据所有权一般在IT里面，他们是不负责业务的，数据碎片掉进了数据黑洞中，最终数据是什么？几张报表看一看，业务的数据闭环没有形成！所以我们帮传统企业要闭环形成，帮他调组织结构等等。
第三他们的数据没有资产化。因为我们去到很多的传统行业里面，我们跟他谈数据情况怎么样，没几人说的清楚，我们会问一些数据角度比较相对专业的问题，比如数据饱和度、离散程度、数据质量怎么评估，说不出来，他们需要资产化的过程。
数据应用本身是要有场景化的，因为我不认为所有的应用都适合在智能数据的时代，所以我们现在真正在行业支撑的业务，往往是偏智能的业务，中国最大的20家券商都是我们客户，要对客户进行投资偏好和风险承受能力的高低分群。这种应用大量的出现，不管在安防、地产、零售、快消。这是我们认为的场景化。已经在城市规划里面有一定的应用了。谢谢大家！
张毅：
从我们做投资的角度看，这里面孕育着更大的机会，因为现在大家做这些事情，感知到了这些痛点，同时出现了很好的趋势，有更细分更多行业的数据应用场景出现，有条更宽广的路去走。基于新型数据产生，以及对数据处理的能力，最终我们在商业当中用数据变成解决我们现实当中的问题。
那么刚好延续主持人提到的，无论去谈政务还是智慧城市在整个产业链条里都是数据的场景，这个场景有需求，在零售、金融等等一样有需求，更多的有数据产业链的逻辑，而不是应用在某个领域。怎么根据数据应用的场景去加工出或者寻找到合适的数据源，就会变成整个链条更重要的节点，后面是基于数据在现实当中解决好商业场景的具体的问题。
我们更好的上下游融合，不同的公司和企业，在不同的节点进行比较好的一种协同，最终从数据源到商业化达到完整的闭环，很多业务就需要在闭环里流转，才可以把商业问题解决的更好。谢谢！
许正：
智慧城市是很大的概念，我们回到典型的场景上来，说到苏州儿童医院，绝大部分人对它是又爱又恨的。我们的数据看2015年11月底，苏州常住的0到14岁的儿童人数是150万，一个儿童医院一年的门诊量相当于150万的常住儿童，一人至少看一次。苏州为什么只建一个儿童医院？哪儿来的医生呢？互联网出来的时候，很多人非常兴奋，说互联网可以颠覆医疗，这么多年发展，在医疗圈里面形成共识，互联网不能颠覆医疗，只能改善就医的体验。
互联网下一个概念是什么呢？大数据了，大数据能不能颠覆医疗，以我的经验来讲还是不行。今年上半年有一次聊天说到人工智能，以我个人的感觉来讲，如果要颠覆医疗是要靠人工智能的，首先从人体的数据、生理指标的采集，从手环的医疗级的数据，加上人工智能的参与和介入，可以对医生进行适度的替代，从何解决中国人口这么多，看病费力的问题了。
公安的角度来讲，公安的基于大数据的人员比对已经开始了，但是这个比对有一个问题，还是要需要警察的责任心。试点的场所一天汇报100多次的人员提示，但是99次都是虚报，最后一次可能因为责任心的问题也不会去了，所以警务大数据里面也是需要人工智能的，我觉得人工智能最重要的一点是必须要有能力替代人的参与。
汪德嘉：
共享经济是产生大数据的很好的办法，另外一个是行业大数据。怎么样打通行业数据的孤岛，从而不仅是智慧城市的建设，还有民生的很多建设中都发挥价值？大数据还有一些法律的问题，还有一些安全的问题，这里面不一一赘述了，后面可以交流。
人工智能
汪德嘉：
今天另外一个是智慧，智慧就是人工智能，人工智能国家也是定为战略发展的目标。现在国家也在制定人工智能2.0的战略，园区在这个方向也在做一些调研，把这个定为未来的方向。各位嘉宾介绍一下，你们对人工智能的看法，怎么利用大数据，利用园区云计算的资源，在AI做一些工作。
董铭彦：
大家都知道的AI在现实生活当中的应用可能就是阿尔法狗下棋，这块跟我们实际的生活走得比较远，现在走近了。有很多的生活场景和数据化，因为有了数据积累和算法的支持才会进入到我们生活当中。
马晓东：
我觉得一个园区最重要的是关心整个产业发展、人才的引进还有整个这些人民的幸福。园区优势很明显，但是如果从这个角度来看，现在谈人工智能还是特别早，跟三年五年前谈大数据一样，大家摸不着北去投。以前是手动，有了数据变半自动，人工智能概念炒起来变成全自动，但是做事的人不是那么多。而作为园区的话，我个人觉得还是可以把重点放在半自动这块，广泛的全自动。
之前讲的三个环节最值得投入是厨房，因为厨房打造得足够好，投资的就会多。80%精力还是在半自动，可以拉出平台级的公司，像阿里巴巴是电商时代平台级的公司，大数据已经炒过去了，半自动时代 一定会出现大数据的平台。苏州工业园区想变成一流的，我觉得一定要出来本土的企业，这可能更重要一些，谢谢。
郭浩然：
我们思必弛认为首先是一个云交互的工作。十年前我们坚定的认为我们要做一些AI的事情，我们反思几点。
第一点是驱动力。第一个是计算能力质的飞跃，我们参与投资的人工智能芯片的公司，可以把几千瓦的计算能力，可以缩到只有70毫瓦的芯片里。我们在手机可以完成90%以上的识别，加上10%云处理能力可以把数据处理中心放在手机里。
第二个是数据积累足够大量。数据本身最有价值的是里面的知识，这个知识和人的行为绑定，获取更维度的数据可以对人的行为预判。《未来简史》对人的组织结构进行了判断，这个越来越明晰。我发现很多优秀的团队创业，把所有人工智能的基础模型汇聚到一个平台，未来你觉得你自己应该拿多少工资，你应该在那个平台检测一下，如果你超不过人工智能的水平你要再去学校学习，如果超过人工智能水平，会给你一个合适的工作。
目前所有的交互方式都是人在参与，人的交互能力成了信息最有价值展现的最大的瓶颈，所以我们目前思必弛在推VUI，现在的UI主动的触碰各种按纽各种指示，VUI场景里面所有的决策是被动的被引导的。
崔晓波：
我有生之年没有想到过职业棋手能被AI打败，解说第三局还挺郁闷的，觉得不可接受。我们也做了深入交流，大家还在忽略一些东西，坐在李世石面前的是6段棋手，他们训练阿尔法狗的时候用了大量的人工规则，所以应该算是人与AI合作的。医学领域我们也看很多，我们觉得不是算法问题。
没有那么大的可以做人工标记的数据给人用，同时责任认定各种问题，立法的滞后。包括这次去的话，因为跟斯坦福合作，看了最顶尖的计算机视觉的公司，我看了特别失望。你为什么做这么小众的应用？因为找不到应用场景，这是目前人工智能领域我们看到的是这样的情况。
许正：
如果说园区最后把人工智能作为战略重点，我觉得还是经过深思远虑的考虑，这是一个很大的产业链，我们都是产业链的一环。如果给政府提一些想法，一个招商的时候，可能有产业链的招商，落地之后也把产业链形成起来。另外我也看到了云联盟，也做了一些子协会尝试做把各个企业串在一起的工作。
汪德嘉：
园区里面云计算、大数据投入很大，云计算、大数据一个是计算，一个是数据，下一步是人工智能，方向是对的。大家有这样那样的问题，这就是机会，危机是并存的，也是企业家的机会。
今天是金鸡湖创业长廊的年会，我对园区很有感情的，创业回来第一站落在园区，我是园区的企业，苏州的企业，我们做网络安全，把大数据、云计算用起来，用人工智能的方法做一些安全解决方案，我们在做网络空间的无人预警机。
最后的话祝愿园区发展越来越好，特别是云联盟越来越好，云联盟有400多个企业，这个企业是很大的力量，在国内、甚至国际上未来都会掀起一股不一样的风，创业风，新经济风。
谢谢大家！